Una mesa donde hablan de psicogenealogía

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Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Plano Cr el Mar Mayo 13, 2008 7:11 pm

Rolling Eyes Una conversación sobre programaciones territoriales

Dice Cristóbal Jodorowsky que si llevamos el mismo nombre que nuestro padre, eso ya es una programación. Es una historia territorial que afectará nuestra forma de movernos, de manejarnos…algo que conecta con el instinto reptiliano.

Añade que eso también supone que en alguna parte de nuestro ser queremos diferenciarnos de “él” (de nuestro padre)

El cerebro más primitivo, el reptiliano, tiene varias programaciones. Una de ellas es que el macho siempre defiende a su hembra. Si tu padre lleva tu mismo nombre, los dos entráis en conflicto (por la misma mujer). Esto también lo podemos leer de otra manera: la madre es castradora. (Castrará al padre y se quedará con el hijo)

Es posible que cuando nuestro padre no esté, nos sentemos a comer en su sitio, ocupemos su espacio. Con ello nos convertimos en la pareja de nuestra madre, lo que después nos conducirá a enamoramos de mujeres que son como ella…

Parece que en pocas palabras hemos unido el nudo narcisista con el incestuoso...

Plano Cr
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Planocreativo el Miér Mayo 14, 2008 12:38 am

Like a Star @ heaven ¿Quién no conoce a algún niño que se pasa a la cama de mamá cuando el papá sale a trabajar? La cama de los padres es un territorio ansiado por los peques, hacen verdaderas piruetas por meterse y terminar desplazando a uno de los dos. El nudo incestuoso estaría detrás de todo esto...
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Las mesas

Mensaje  Planocreativo el Jue Mayo 15, 2008 7:24 pm

También ocurre en las mesas... Lo ideal es que en una familia no hayan sitios fijos y que la mesa sea redonda. Pero lo que ocurre con frecuencia es que cada miembro del clan tiene un lugar asignado en la mesa. Tradicionalmente se consideraba que el situado a la derecha del padre era el lugar del preferido...un lugar de poder.

Ocurre, como con la cama, que cuando no está la figura paterna un hijo quiere sentarse en ese lugar de privilegio...y sustituir a la figura paterna...
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Andres el Dom Mayo 18, 2008 2:05 am

Si no hubiera sido por adentrarme en el territorio de la Psicogenealogia no habria descuabierto algunas cosas

Llevo un nombre de un niño que conocio mi mama que tenia cancer y murio(ella trabaja en un hospital) , Andres es mi segundo nombre y por la razon nombrada al principio no me gusta ahora el primero
Y ademas que mi parto duro alrededor de 18 horas aunque fue por via normal

Asi que creo que es bueno que la gente haga el cuestionario de 15 preguntas que esta divido en 4 partes en la parte central del blog
Very Happy

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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Mari el Dom Mayo 18, 2008 2:14 am

Cuando era una cría tenía un lugar en la mesa familiar. Ahora, nuevamente viviendo en la casa de mis padres (ya con mi hija) ocupo el lugar opuesto al de mi padre: estamos enfrentados. Lo estuve durante muchos años, ahora ya no es necesario. Hoy cambié de lugar en la mesa. Smile

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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 18, 2008 2:57 am

jocolor Muy bien por el cambio de posición...

-Sentarse frente al padre puede significar que ocupas el lugar de tu madre...Ya que en general, las figuras paternas suelen sentarse frente a frente...

-Las posiciones fijas nos acaban enfermando, es lo que dice Alejandro Jodorowsky...lo mejor es la mesa redonda y evitar los sitios fijos...
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Mari el Dom Mayo 18, 2008 3:07 am

Planocreativo escribió:jocolor Muy bien por el cambio de posición...

-Sentarse frente al padre puede significar que ocupas el lugar de tu madre...Ya que en general, las figuras paternas suelen sentarse frente a frente...

-Las posiciones fijas nos acaban enfermando, es lo que dice Alejandro Jodorowsky...lo mejor es la mesa redonda y evitar los sitios fijos...

Ocupé el lugar en el mundo que ocupaba mi madre (o similar) y formé en su momento pareja con alguien con quien podía reeditar la misma película que mis padres. Claro, hay leves diferencias, por eso suele ser difícil ver que uno "repite". Gracias por el dato, no me había dado cuenta de que eso también se reflejaba en la posición de la mesa.

Y estoy pensando jugar a sentarme en la silla de otros, con lo que tendrán que desplazarse del lugar. A ver qué pasa... (la idea de la mesa redonda la tengo en cuenta, sí) Será divertido.

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Me he sentado en la mesa, donde escucho una interesante conversación

Mensaje  Planocreativo el Lun Mayo 19, 2008 10:11 pm

-Cuando una persona nos dice que si la abandonamos se suicidará…eso no es amor, es masoquismo. O cuando dejamos que la familia abuse de nosotros, como si fuéramos un “trapo”…significa que estamos instalados en el masoquismo.

-Imitamos inconscientemente a estos santos de la familia, porque creemos que si nos parecemos a ellos, nos amarán. Son sentimientos locos.

-Dice Alejandro Jodorowsky que la santidad civil es la clave. Las diferentes religiones se han apoderado de la santidad que, bajo su opinión, "es un momento dado en el que se hace humanidad, ayudar a los que te rodean, eso es santidad civil, y es necesario que todos lleguen a ella".

-Para la familia, los santos son los sacrificados. Los sufridores…

-Si escuchamos que nuestra abuela era una santa…hay que traducirlo inmediatamente a otro lenguaje: “era una sufridora de la que se abusó” Una persona a la que se le negó, entre otras cosas su feminidad… Es trágico que a la negación de la feminidad se le llame santidad…

-Recordemos que cada caso es distinto, no caigamos en las simplificaciones...

-Tienes razón
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Madre no hay más que una...

Mensaje  Planocreativo el Miér Mayo 21, 2008 4:21 pm

jocolor Escucho en una conversación de esta mesa que hay cinco tipos diferentes:

Los cinco tipos de madres:

1.-La maternidad mental, la que quiere saber que puede quedarse embarazada
2.-La que quiere saber lo que se siente estando embarazada….
3.-La que quiere vivir el acto de “parir”…pero después se olvida del hijo
4.-La que quiere tener el hijo y no soltarlo…como una propiedad personal
5.-La que lo quiere cuidar…la buena madre

Por eso Marianne Costa decía que la “falta de amor maternal” es un problema a escala planetaria.

Naturalmente podemos añadir un comentario en el que todos estamos pensando...y es que vivimos en una sociedad de "padres ausentes"... (aunque eso lo dejo para otro mensaje)
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Una noticia que invita a la reflexión psicogenealógica

Mensaje  Planocreativo el Miér Mayo 21, 2008 7:55 pm

jocolor Sobre lo que parece suceder a uno de los más famosos clanes...el de los Kennedy

Una noticia:

El senador demócrata Edward Kennedy, uno de los políticos más conocidos y respetados de este país, abandonó hoy el hospital en que estaba ingresado desde el sábado tras haberle sido diagnosticado un tumor maligno en el cerebro.

Es el último superviviente de uno de los clanes políticos más famosos del país en su historia reciente. Su hermano, el presidente John Fitzgerald Kennedy, fue asesinado en 1963 y su hermano Robert también fue asesinado, en 1968, durante la campaña en la que era precandidato presidencial. Él mismo, uno de los miembros más liberales del Senado, se presentó sin éxito a la presidencia estadunidense en 1980.

El veterano legislador de 76 años de edad salió andando con total normalidad y acompañado de su familia del Hospital General de Massachussets para dirigirse a su residencia de Cape Cod.

Sonriendo, saludando con la mano y entre los aplausos de los presentes, Kennedy posó durante unos breves momentos para los medios rodeado de sus perros. En varias ocasiones levantó el pulgar de su mano derecha como señal de que todo va bien.

Los médicos están aún valorando el tratamiento al que será sometido, una vez que le realicen más pruebas, aunque lo usual es que reciba sesiones de radio y quimioterapia.

El sábado a primera hora de la mañana, Kennedy fue trasladado de urgencia al centro médico después de sentirse indispuesto.

Las primeras noticias señalaron que podría haber sufrido un derrame cerebral, aunque según avanzaron las horas se dio a conocer que se trató de un desvanecimiento con convulsiones.

Finalmente, los especialistas informaron la víspera que la causa fue un tipo de cáncer de cerebro que se diagnostica a unos nueve mil estadunidenses cada año y su evolución depende de cada paciente y del alcance del tumor.

Fuentes médicas señalaron que este tipo de pacientes pueden sobrevivir entre uno y cinco años.

Los médicos han destacado el buen ánimo y la energía del senador, que se ha recuperado más pronto de lo previsto.

La noticia de que tiene un tumor cerebral maligno conmocionó al país. Las muestras de cariño y solidaridad, los mensajes de que se recupere se multiplicaron, entre ellos el del presidente estadunidense George W. Bush.

Y es que el senador demócrata es uno de los políticos más conocidos de Estados Unidos desde hace décadas, siendo el patriarca del clan Kennedy.

Desde siempre ha defendido causas sociales, y es considerado por muchos un referente moral en el Partido Demócrata, en su ala más izquierdista.

Kennedy ha sido senador por Massachusetts desde que fue elegido por primera vez en 1962, y es el segundo legislador que lleva más tiempo en su asiento.

Sinceramente creo que es una familia que necesita realizar un trabajo...ya que hay un destino que los impulsa a la fama, el poder y a un final trágico...que todos se empeñan en seguir...
El mensaje de este árbol genealógico parece señalar: ¡Si eres uno de los nuestros tendrás un funeral sonado...!
A riesgo de equivocarnos el cerebro señala una conexión con...el padre, con el linaje masculino...
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Los abortos desde la perspectiva de la psicogenealogia

Mensaje  Planocreativo el Sáb Mayo 24, 2008 9:10 pm

Empezaré por decir que la verdad sobre cualquier acontecimiento no se puede encerrar en unas pocas fórmulas... Que por suerte, el ser humano es muy complejo y nunca conoceremos todos los entresijos que lo mueven...

El aborto es un tema que puede generar cierto conflicto... En general, el aborto responde a un rechazo a la maternidad...(En el inconsciente más profundo no se quiere ser madre...)

Alejandro Jodorowsky dice que el aborto suele responder a una de las siguientes premisas:

1.- El aborto corresponde a muertes violentas en el árbol (Hay que buscar si algún ancestro tuvo un final trágico)

2.- Una abuela con muchos hijos que sacrificó su vida...y ahora provoca una angustia el hecho de ser madre

3.- Una abuela que muere en el parto... (genera un miedo a parir, ya que se asocia el parto con la muerte)

(Parece que estemos dotados de "células espejo" ...de tal forma que cosas que vivieron nuestros ancestros nos pasan a nosotros por reflejo... jocolor
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 25, 2008 12:50 am

queen Añado algo del tema de la fertilidad, siempre como observadora de la realidad, son datos fenomenológicos, nada más. Vengo viendo en las familias de origen de parejas inférties, algo parecido a lo que apuntas sobre los abortos; al fin y al cabo el tema de la maternidad está presente. Me parece que la infertilidad, sin causa física que la justifique (aunque no sabemos hasta que punto es diferenciable lo físico de lo psíquico) es una paralización causada por un miedo, miedo a que se repita la historia del árbol:

En mujeres:

*Muertes de madres en el parto (paraliza el miedo a morir en el parto)
*Hijos deformes o disminuidos (paraliza el miedo a tener un hijo con problemas)
*Familias de muchísimos hijos (paraliza el miedo al abuso, a perder la libertad)
*Niños que mueren en "accidentes" muy pequeños (paraliza el miedo a ser una mala madre)

En hombres:

*Mujeres infieles (paraliza el miedo a que el hijo no sea mío)
*Nudo incestuoso (paraliza el miedo a que, al convertieme en papá, deje de ser hijo y mi mamá me deje de querer)
*Padres "malos" (paraliza el miedo a que, al ser padre, me convierta en mi padre)
*Partos con resultado de muerte (paraliza el miedo a perder a mi pareja)

También he observado que, cuando ambos, o alguno de los dos, son primogénitos y han tenido celos de sus hermanos más pequeños, tienen el primer hijo y surge la infertilidad (Paraliza entonces el miedo a que su hijo sufra lo mismo que ellos sufrieron).

Ya digo, son datos observados...
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 25, 2008 2:32 am

Una infusión con un poco de azucar: Y en el sobre hay un doble mensaje sobre la importancia del parto

"Si naciste a los 10 meses, llegas atrasado toda tu vida"
-Te retuvieron, no había permiso para salir...

"Si naciste a los 7 meses, te tienen que ayudar a hacer tu obra"
-Naciste antes de hora, cuando todavía no estabas completamente formado. Y durante la vida necesitarás de la ayuda exterior para completar los proyectos en los que te embarques

Un parto es algo que se realiza entre dos, el niño desde dentro y la madre desde fuera. Alejandro Jodorowsky dice que metería en la cárcel a los médicos que por vagos practican cesareas cuando no son necesarias. En ese caso se le priva al niño de la experiencia del nacimiento, el niño no trabaja... Y a otro nivel es como si a la madre se le extirpara un tumor...una aberración cuando no es necesario.

El niño no tiene que trabajar, es como la historia del campesino que habla con Dios para que durante un año no hayan heladas ni pedriscos, ni fuertes lluvias...pensando que de ese modo el trigo crecerá bien y la cosecha será fabulosa.

Dios acepta la propuesta y el clima durante ese año es muy benigno...tanto que las semillas no llegan a salir. Sin lucha no hay cosecha...
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Re: Una mesa donde hablan de psicogenealogía

Mensaje  Planocreativo el Mar Mayo 27, 2008 11:53 pm

jocolor La importancia de la metáfora

El inconsciente procede con metáforas. Tú, por ejemplo, ves a alguien que te ha hecho mucho daño y le das una bola pintada de negro, y le dices: “Toma, éste es tu cáncer y no el mío, quédatelo”. Eso es una metáfora.

Alejandro Jodorowsky
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