La madera de esta mesa está llena de nudos...

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La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Sáb Mayo 17, 2008 5:50 pm

queen Como nos enseña Marianne Costa, "los nudos son miedos cristalizados que pueden desembocar en neurosis”. En su origen, cada nudo fue un núcleo, una semilla destinada a florecer en un aspecto positivo de nosotros mismos. Pero en el camino se bloqueó y se anudó a causa del miedo. Estos nudos son: Nudo incestuoso, Nudo narcisista, Nudo homosexual, Nudo sadomasoquista y podemos añadir La Neurosis social. En el árbol genealógico de cualquier familia, vemos estos nudos como fractales, se van repitiendo generación tras generación.
Hablemos de este tema tan crucial e interesante en esta mesita de la cafetería.
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Andres el Dom Mayo 18, 2008 1:39 am

Hice por asi decirlo el test

Me salio
4 en el Nudo Verde
5 en el violeta
2 en el rojo
4 en el marron
5 en el azul


Arrow Habra que mejorar las neurosis Que corresponden al violeta y al azul

Cual sera la mejor manera de desatar los nudos

Cumpliendo esos deseos metaforicamente ? un acto psicomago quizas

tongue

Andres

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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 18, 2008 1:51 am

queen desde luego que sí, la psicomagia ayuda a deshacer estos nudos y que no sigan repitiéndose una y otra vez en el árbol. Pero ten en cuenta que los nudos pueden estar en varios estados:

-Nudos paralizantes: producen enfermedades, son obstáculos que nos impiden avanzar, nos hacen volver una y otra vez a la misma cosa. Una prueba de que el nudo está en este estado es que cada vez que “sale el tema”, se llora o cambia el humor.
-Nudos padecidos: los que nos causan sufrimiento, nos abusan y repito el abuso a la siguiente generación.
-Nudos inventados: fantaseamos con un nudo con la finalidad de compensar algo peor. Por ejemplo, el nudo narcisista de un padre, se enmascara con un nudo incestuoso del hijo. Digamos que son nudos-callo: el pie desequilibrado forma un callo…
-Nudos neutralizados: están, pero no nos haces sufrir, tampoco sirven para nada.
-Nudos superados: los que logramos transformar en algo sublime, en arte, en algo útil, lo elevo a un mayor nivel de consciencia.

Ah! para identificarlos:

-El nudo verde es el nudo incestuoso

-El nudo violeta es el nudo homosexual (que no implica necesariamente ser homosexual)

-El nudo rojo es el nudo sado-masoquista

-El nudo marrón es la neurosis social

-El nudo azul es el nudo narcisista


Seguiremos explicando cada uno de ellos...

Andrés, gracias por participar. Un abrazo.
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El nudo azul...el nudo narcisista

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 18, 2008 8:32 pm

jocolor Cuando me hice el árbol, descubrí que era uno de los más fuertes...(podríamos traducirlo en mayor puntuación en el test)...

Puede que alguien se esté preguntando, ¿qué significa tener un fuerte nudo narcisista? ...si obtenemos una elevada puntuación...

Lo resumo con brevedad:

1.-Para el narcisista, el otro no existe...tenemos un ego (ombligo) muy grande y profundo que nos impide ver a los otros. La frase preferida es: Yo...bla, bla, bla... Siempre empezamos por yo... "yoyeamos"

2.-¿Cómo detectarlo?
Si observamos que nuestro nombre se repite en el árbol genealógico...puede que llevemos el nombre de nuestro padre, o de nuestro abuelo...o de un tío. Cuanta mayor es la repetición menos somos vistos. Nuestro nombre actúa como una pantalla de proyección donde es "otro" el que se está representando.

3.-No hay “mutación”, todo se estanca. No nos vieron y fuimos los únicos que nos vimos, lo que nos condujo a construirnos un sistema de defensa. Significa que nos dan una existencia real, y por tanto se van a repetir los destinos como fotocopias.

La finalidad sana de este nudo es descubrir todo lo que nos es ajeno, descubrir al otro.

-En psicomagia: para resolver esta situación se suele aconsejar un cambio de nombre, ya que el que tenemos está fotocopiado...desgastado. La familia nos mira, pero no nos ve, ven a otro...
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Andres el Dom Mayo 18, 2008 10:09 pm

Que interesante

eria bueno si es que lo saben poner los otros ejemplos y como solucionarlos

Creo que ayudaría a mucha gente ( y a mi tambien) -- Shocked Debo curar mi lado narcisista Very Happy

Andres

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Iremos poniendo más ejemplos

Mensaje  Planocreativo el Dom Mayo 18, 2008 10:18 pm

jocolor Andres, gracias por empezar...por romper el hielo.

Poco a poco añadiremos los ejemplos del significado de los otros nudos. Esto es sólo un test, es decir, una aproximación... Lo que resulta verdaderamente interesante es hacerse el árbol genealógico para observar en qué lugares del mismo se iniciaron estos nudos...

Poco a poco lo iremos completando...
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los nudos de mi arbol

Mensaje  jaell el Lun Mayo 19, 2008 12:17 am

en el VERDE tube 3 puntos
en el VIOLETA 1
en el ROJO 5 puntos
en el MARRON 3
y en el AZUL 2

jaell

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Nudo rojo...

Mensaje  Planocreativo el Lun Mayo 19, 2008 1:30 am

jocolor Sólo parece activado el nudo sado-masoquista...aunque la puntuación tampoco es muy alta. Lo cuento de forma simplificada...

Se caracteriza por la siguiente frase: “Voy a tener que causar dolor en mi vida” Cuando es muy fuerte (no creo que sea el caso) es un nudo nos quita la felicidad.

Para identificarlo en el árbol genealógico: La finalidad que se desea es: “ser feliz”, o bien: “quiero alegría en mi vida” = Nudo sado-masoquista

Como nudo nos hace vivir en el dolor o huir del dolor permanentemente. Cuando el sufrimiento define la forma de relacionarnos con el mundo.

La finalidad sana de este nudo es sentir la alegría y no depender del dolor o del placer... (Trataré de explicarlo mejor...esto es sólo un apunte)

NOTA: Cuando construimos el árbol genealógico, es fácil identificarlos... Después, se tratan con un acto psicomágico, que debe estar adaptado a cada caso concreto...en función de más variables de las que nos da este sencillo test... Pero es una forma de empezar a tomar consciencia...

Muchas gracias por tu colaboración...
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Amplío la información sobre el nudo sado-masoquista

Mensaje  Planocreativo el Lun Mayo 19, 2008 2:10 pm

jocolor Todo nudo nos puede afectar a diferentes niveles (en cualquiera de los cuatro egos) Veamos el nudo sado-masoquista desde los cuatro egos:

En el ego intelectual:

Estas son las frases que identifican un nudo sado-masoquista intelectual:
-Lenguaje feo, desagradable.
-Pestes contra el mundo en el que se vive
-Pensamientos negativos y autodespreciativos.
-El que soporta agresiones verbales…
-Las personas que usan un vocabulario para “picar al otro” Que lo convierten todo en una tragedia.

En el ego emocional:

-Relaciones de chantaje emocional.
-Usar el silencio como arma emocional.
-Toda relación de dominación es una relación sado-masoquista emocional
-Poner el amor en función del sufrimiento: “se nota que lo quiere, ¡mira cuanto sufre por él!”

En el ego libidinal:

-Experimentar placer en el dolor. El cerebro confunde dolor y placer, pues ante los dos estímulos se segregan endorfinas. Lo que está provocado por una fijación después de un abuso, que se queda como un tatuaje… Lo que nos hicieron después nos lo hacemos a nosotros mismos.
Un poco de dolor puede ser divertido, estimulante, pero “¿Cuándo hay demasiada sal en nuestro plato?”
-Si tenemos un padre sado-masoquista, la visión del hombre estará asociada a ese tipo de contrato. La solución siempre es una apertura de consciencia.
-Placer siempre asociado al dolor…

En el ego material:

-Infringir y soportar agresiones físicas. Es un nudo que produce mucha intensidad y resulta muy peligroso.
-Vivir en un lugar donde no estamos a gusto
-Alimentarnos mal, la bulimia, la anorexia. Cómo cuido mi cuerpo en general. Problemas con el crecimiento, con la relación que hemos establecido con nuestro cuerpo.
-Un cirujano es alguien que tiene un nudo sado-masoquista en positivo.
-También en positivo: Nos gusta la casa y la ciudad donde vivimos.

Hay que hacerse preguntas...y más preguntas...
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Lun Mayo 19, 2008 2:54 pm

queen Eso, estoy de acuerdo, preguntas y más preguntas... y una pregunta para detectar ese nudo sado-masoquista es ...

¿Me quejo?

Las quejas repetitivas y que no impulsan a la búsqueda de soluciones, así como las quejas que se niegan a la aceptación de lo inevitable, son un indicador muy claro de que existe este nudo.

¿De qué nos quejamos?

-No me comprendes
-No me atiendes
-No me dejas
-No me das

¿Más?

Del trabajo, del lugar donde vivimos, de nuestro cuerpo, de la pareja, de los hijos, de los vecinos, de la política, del arbitro (jeje), del volumen del equipo de música, de lo caro que está todo, de que tarda el bus, de que el reloj va muy deprisa...

¿Siempre una queja es signo de que existe el nudo sadomasoquista?

Una cosa es quejarse por desahogo y otra sufrir quejándose y no hacer nada. Lo primero es a veces sano (siempre que se esté en la búsqueda de soluciones), lo segundo es un nudo fuerte.

¿Y que podemos hacer ante un nudo sado-masoquista?

ALEGRÍA. Darnos permiso para la libertad, para decidir lo que deseamos, para gozar... mucha, mucha alegría.
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nudo rojo

Mensaje  jaell el Mar Mayo 20, 2008 6:30 am

muchas gracias por extender el tema.
quiciera saber que mas puedo hacer aparte de "alegria en mi vida"
cuando tiendo a pensar negativamente : canto y me pongo muy muy feliz!

jaell

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Una pregunta que traslado aquí...de Alejandra López

Mensaje  Planocreativo el Miér Mayo 21, 2008 10:03 pm

Alejandra Lòpez
Ahm, sobra decir lo buena que esta la pàgina,pero me gustan las sobras

Escribo por lo de los nudos… jeje

tengo 2 verdes, 2 azules,3 rojos,2 marron y 3 azules…
No entendi bien esto de la dinamica,supongo que responderan a mi correo,,, espero..


Alejandra, te contesto en este espacio de la cafetería

Los cuatro nudos que mencionas te puntuan muy poco...estás muy sana respecto a ellos. Pero olvidas uno, el de color violeta, lo que a riesgo de equivocarme me hace suponer que es el que más te afecta. No existen los olvidos, es como si tu inconsciente me quisiera hacer saber que justo del que no dices nada es el que hay que trabajar...

Ya sabes que esto es sólo un test, no tiene mayor importancia que la meramente orientativa. Cuando queremos saber más cosas hay que hacerse el árbol genealógico hasta la altura de los bisabuelos y empezar a investigar...

Pregúnta a tus padres si cuando naciste ellos esperaban un niño...por ahí andarían los tiros respecto al nudo de color violeta

Recibe un abrazo y muchísimas gracias por colaborar en este pequeño foro.
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Jue Mayo 22, 2008 1:45 am

queen Pequeños gestos curativos para cada nudo, para ir deshaciendolos:

-Para el nudo verde (incestuoso): busca lo bueno, lo bello, lo positivo, lo valorable que hay fuera de tu familia. Renueva tu sangre ya.

-Para el nudo violeta (homosexual): acepta que en todo hay dos polos, femenino y masculino...

-Para el nudo rojo (sado-masoquista): alegría, placer, gozo. Date permiso para disfrutar.

-Para el nudo marrón (neurosis social): asimila la diferencia.

-Para el nudo azul (narcisista): rompe el espejo azúl y mira lo que había detrás... todo un mundo de infinitos colores.
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al rojo vivo

Mensaje  angel de la guarda el Jue Mayo 22, 2008 3:31 pm

Tengo claro que mi nudo es el rojo, y la solución que ofreces es que demos rienda suelta a nuestros sentidos, pero a veces por comportamientos o situaciones no entiendo lo que me rodea por qué no encuentro respuesta alguna..., menos mal que la intuación nunca me abandona. Laughing

Alejandro Jodorowski decia; "Hay que llegar hasta donde la persona quiere que vayas...lo sabes por expresión, sus resistencia...no tenemos derecho a ir mas allá"

A veces me cuesta.

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Al rojo vivo

Mensaje  Planocreativo el Jue Mayo 22, 2008 5:30 pm

queen El nudo rojo, el sado-masoquismo, siempre aparece en la escena de una relación y tiene dos lados...

-yo y tú (amigo, hermano, pareja, profesor, vecino, hijo, padre....)
-yo y ellos (compañeros, familia...)
-yo y tal contexto (trabajo, ciudad, barrio...)
-yo y mi cuerpo (complejos, hábitos insanos...)
-yo y... lo que "leches" sea...

El yo es el lado sufriente, el masoquista y el "leches" es el sádico, el que creemos causante de nuestro sufrimiento.

Me cambió la vida el darme cuenta de que no hay que cambiar al sádico, no hay que criticarlo, quejarse, etc.... el que debe cambiar es el masoquista, sanando su árbol, y luego, transformar la relación si tiene remedio, o salir de ella si no lo tiene. De no ser así, uno se va encontrando patrones relacionales parecidos en todas las esferas de su vida.
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Andres el Vie Mayo 23, 2008 6:49 am

Estoy contento

Tengo respondido del cuestionario de 15 preguntas casi entero las 3 primeras partes

Me faltan algunos detalles por la familia de mi padre

He descubierto algunas cosas que no sabia o simplemente había ignorado

El otro que tengo vacio es el de mis bisabuelos (4to cuestionario) pig

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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Vie Mayo 23, 2008 11:33 am

queen Bueno Andrés, se ve que estás actuando y eso me parece que es estupendo. Te felicito, y más porque estás contento...
Las lagunas que te queden al final, tras intentar por todos los medios llenar, las puedes completar con tu imaginación, siempre en positivo Wink
Un abrazo.
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  angel de la guarda el Vie Mayo 23, 2008 1:03 pm

Planocreativo escribió:queen El nudo rojo, el sado-masoquismo, siempre aparece en la escena de una relación y tiene dos lados...

-yo y tú (amigo, hermano, pareja, profesor, vecino, hijo, padre....)
-yo y ellos (compañeros, familia...)
-yo y tal contexto (trabajo, ciudad, barrio...)
-yo y mi cuerpo (complejos, hábitos insanos...)
-yo y... lo que "leches" sea...

El yo es el lado sufriente, el masoquista y el "leches" es el sádico, el que creemos causante de nuestro sufrimiento.

Me cambió la vida el darme cuenta de que no hay que cambiar al sádico, no hay que criticarlo, quejarse, etc.... el que debe cambiar es el masoquista, sanando su árbol, y luego, transformar la relación si tiene remedio, o salir de ella si no lo tiene. De no ser así, uno se va encontrando patrones relacionales parecidos en todas las esferas de su vida.


muchas gracias planocreativo por aclararme algunas de mis dudas, empezaré organizar mi arbol genealógico, pero ya tengo alguna idea de la razón de mi nudo, soy la pequeña de mis hermanos, aun me cuesta desprenderme de esa carga...como pesa!!!!!

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Acabo de leer una noticia que muestra un nudo narcisista gigante

Mensaje  Planocreativo el Mar Mayo 27, 2008 2:24 am

Un nudo narcisista de tamaño planetario...

"El 17 de marzo de 2008 envié una maleta con un GPS a través de la compañía de transporte urgente DHL. Les di instrucciones exactas de hacía dónde tenían que dirigirse y en qué orden. 55 días después, la maleta regresó a Estocolmo. El GPS grabó automáticamente el viaje de la maleta alrededor del mundo. La información, una vez descargada a mi ordenador, me permitió obtener el dibujo. Gracias a la técnica de dibujo del GPS y a su magnitud, tenía que hacer el retrato de un solo trazo. Un trazo gigante que pasó por los seis continentes y 62 países, con una longitud de 110.664 kilómetros".

Erik Nordenankar es el artista responsable del proyecto descrito arriba en sus propias palabras cuyo objetivo fue hacer el dibujo más grande del mundo y que tuvo este espectacular resultado



(El Catalejo, blog de El Mundo)
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dudas

Mensaje  daniel2007 el Miér Mayo 28, 2008 7:13 am

que puedo hacer para reconstruir mi arbol familiar? mi padre se fue de su casa a los cino años y no supo nada de su familia hasta mas grande digamos como a los 28 años fue que se entero de algunas cosas. ¿sera necesario indagar en el arbol de mi padre? ya que esa familia de la que proviene no es la que lo educo ni le vio crecer.
ah otra cosa mi padre eligio un nombre que no era el que le habian puesto sus padres y por su puesto que su apellido es otro proviene de su familia pero no es el que le corresponde.
bueno espero me puedan contestar por que me he atorado un poco en esa cuestion
gracias

daniel2007

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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Miér Mayo 28, 2008 7:39 am

queen Hola Daniel,
Entiendo que tu padre fue adoptado a los 5 años por otra familia. ¿Es así?
Sería importante que, dentro de lo posible, accedieras a los datos del registro civil en el que está inscrito el nacimiento de tu padre. A partir de ahí, sacar los datos de sus padres y seguir tirando del hilo... Si está bautizado y sabes la parroquia, acudir a los archivos de la misma, donde tambien puedes recopilar datos sobre su familia.
Tu padre, aún sin proponérselo ya ha imaginado y mitificado, para bien o para mal, su árbol óriginal. También es bueno que sepas lo que él "cree" de sus antepasados.
Una vez agotadas estas vías, las lagunas de conocimiento sobre el árbol de tu padre las deberás de llenas con tu imaginación, siempre en positivo.
Un niño adoptado tiene tres árboles genealógicos y todos ellos son importantes (y todos ellos son los de sus hijos):
-El biológico
-El adoptivo
-El imaginado
Mucha suerte y muchos ánimos para seguir el estudio.
Un abrazo.
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Andres el Miér Mayo 28, 2008 7:30 pm

Yo me encontre con mi abuela paterna ... Simepre nos reunimos una vez al mes y me da dinero para el transporte

El asunto fue que le empece a hacer preguntas ... respecto al arbol y la verdad quede muy impresionado

les voy a dar el dato del nombre de sus hermanos el que mas me llamo la atención

Hilda del Carmen, Maria Luisa, Elizabeth del Carmen, Raquel del Carmen (ella es mi abuela), Luzmerinda del Rosario, Rosita, Ana Maria, Judith del Carmen, Maria Elena, Moises Domingo, Eduardo Andres.

Creo que es bueno estudiar bien el arbol, yo no tenia idea de que uno de mis 2 bisabuelos paternos fuera un fan religioso con los nombres de sus hijos Shocked

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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Vie Mayo 30, 2008 7:31 pm

Una noticia que aparece hoy en la prensa y que permite observar el nudo homosexual en acción:

(El País)
El Vaticano establece la excomunión automática para las mujeres sacerdotes. También serán expulsados de la Iglesia quienes lleven a cabo tales ordenaciones.

Es lo que establece un documento de la Congregación para la Doctrina de la Fe hecho público este jueves por el Vaticano. El texto aparece publicado en la edición de L'Osservatore Romano, el diario vespertino de la Santa Sede, que subraya que entra en vigor desde el momento de su publicación. En años pasados mujeres de Suiza, Canadá, Estados Unidos, Austria y Alemania desafiaron al Vaticano y fueron ordenadas sacerdotes, ordenaciones que carecen de validez para la Iglesia Católica y sobre las que ahora pesa la excomunión.
...................................................................................................................................................
Quiero dejar claro que el nudo homosexual no significa ser homosexual...Es un nudo que provoca el rechazo a los géneros y a la colaboración entre ellos. Que produce el odio a lo masculino o a lo femenino. Como nudo impide ver al mundo tal y como es...

Es un nudo presente en los sacerdotes (supongo que no todos), que consideran que la mujer es el demonio y la sensualidad el pecado. Estos infectan los libros sagrados con sus interpretaciones desviadas, y eso pasa a través de las escuelas, la política, la sociedad...lo acaba infectando todo.

Vuelvo a la noticia, en la que parece que el nudo homosexual se muestra en los egos intelectual (Son los que piensan que sólo las personas de mi género piensan de forma justa) y en el ego material (Lugares o espacios que están vedados a uno de los sexos, normalmente al sexo femenino)

No hay duda de que el Vaticano es un ejemplo de sociedad homosexual en lo material... provoca que los hombres y las mujeres se organicen en asociaciones excluyentes.

La noticia no deja lugar a dudas, no sólo "no te dejo participar de mi forma de entender el mundo, sino que además te excomulgo si no acatas lo que digo" (la cosa más grave que le puede suceder a un creyente)

Una noticia que merece una reflexión profunda... jocolor
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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Andres el Lun Jun 02, 2008 5:43 am

Ya termine mi cuestionario (los 4 de Psicogenealogia) Shocked

me faltaron dos preguntas

Dos bisabuelos aun no me se el nombre pero puedo encontrarlos

Queria pedirles ayuda que hago ahora que se tantas cosas

Si es que me pueden ayudar yo puedo escribirles todas las respuestas a algun mail

Me hace falta el acto psicomagico para terminar ? o necesito mas detalles pig

Por favor se los agradeceria

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: La madera de esta mesa está llena de nudos...

Mensaje  Planocreativo el Lun Jun 02, 2008 5:58 pm


Querido Andrés,

Primero que nada, te felicitamos por todo el trabajo que llevas hecho. Es importante que encuentres los nombres de los dos bisabuelos que te faltan. Ya sabes que el nombre de los ancestros siempre aporta información interesante para el estudio del árbol.

Respecto a tu pregunta, “¿Qué hago ahora que sé tantas cosas?”… te diré lo que hice yo personalmente después de recopilar mucha información sobre mi árbol: seguir estudiando psicogenealogía, para poder sanar lo que estaba enfermo. Si sano mi árbol, me sano yo… y al contrario también. Aún estoy en el camino.

Respecto a tu petición de ayuda, queremos que sepas que, aunque nos gustaría muchísimo, la manera más adecuada de trabajar en psicogenealogía es haciendo posible un encuentro personal con un arbolista, en un contexto adecuado. Por medio del e-mail tenemos limitaciones insalvables. Tanto en el blog, como en la cafetería, tenemos la finalidad de compartir lo que vamos aprendiendo, incluso responder cuestiones haciendo referencia a lo que en general funciona, pero no podemos llegar más lejos de lo que este medio nos permite. Seguro que lo comprendes. Te recomendamos que si quieres avanzar más, busques en tu entorno a alguien que trabaje este tema, que leas, que te animes a participar en talleres de psicogenealogía…

¡¡¡Mucha suerte!!!
queen
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